Собираются отнять права
Ехал я тут недавно по знакомой улице, в знакомом месте, свернул на знакомый дублер, как тут оставили меня незнакомые сотрудники ГИБДД и лишили прав за «выезд на сторону проезжей части дороги предназначенной для встречного движения». «Как же так», — подумал я, ведь все было так знакомо…
У улицы был дублер с двусторонним движением. В какой–то момент на одном его 50–ти метровом отрезке ставят знаки 5.5 и 5.6 (начало и конец одностороннего движения) и сразу за ними патруль ГИБДД, который отлавливает тех, кто не заметил нововведения. Пикантность ситуации в том, что на дублер можно легко свернуть по привычке, нарушив только свежий знак «движение прямо». При этом разметка, допускающая поворот на лево и разделительная полоса на дублере остаются, как и раньше. Никаких других предупреждений о том, что там дальше сделали односторонний кусок, а ты сейчас пытаешься в него заехать «против шерсти» нет, хотя по ГОСТу должен быть "кирпич".
Что важно, знак "кирпич" отображенный на схеме запрещает въезд в карман для автобусов.
Фотографии с места:
Так я, пару дней назад, как раз свернул на этот дублер, не увидев знака «движение только прямо». Остановившие меня сотрудники ГИББ настаивали на том, что я въехал на сторону дороги предназначенную для встречного движения.
— С чего вы взяли, что я выехал на встречную?
— Вот видите на той стороне знаки об одностороннем движении, вот поэтому – сказали гаишники и удалились писать протокол.
И написали:
Существо нарушения: Водитель управляя выше указанным
т/с по ул. Ярцевская не выполнил требования дорожного знака 4.1.1 ПДД
РФ совершил выезд на сторону проезжей части дороги предназначенной для
встречного движения обозначенную дорожными знаками 5.5 и 5.6.
Поизучал закнодательство и ГОСТы и уже примерно решаил куда и какие жалобы буду подавать. Завтра ещё проуонсультируюсь с адвокатом.
А у кого какое мнение насчет аднной ситуации — 100% лишение или все же есть шанс?
Dyumba
Renault Scenic, Москва
сколько денег просили, почему не договорились на месте ?
Не правильно это на месте! Приучаем ведь!
Хотя тут стоит отметить они хитро поступают - сначала тебя прижучат, а уж потом типа "сам решай командир", и выхода, как правило, нет. Было бы можно на них за такие вещи жалобы писать, но нет скажут - сам нарушил, а мы "случайно" заметили. Так что законного выхода я не вижу, и согласен - надо договариваться.
А ещё лучше постараться быть внимательнее - враг не дремлет!
Потому что в данном случае это развод. Один знак установлен не по ГОСТу, другого вообще нет.
Это 100% развод и так получилось, что ты под него попал. Совершенно очевидно, что в данной ситуации гаишникам от тебя нужны были деньги, тут лишь вопрос в том, чтобы учесть риск остаться без прав, посчитать кол-во времени, которые ты потратишь, посещая всякие гибдд, суды, адвокатов и т.п. И выбрать, что для тебя выгодней: заплатить сейчас на месте какую-то сумму или заплатить её в рассрочку + потратить много времени + с очень большой вероятностью остаться без прав.
Это, конечно, моё личное мнение, но я почти уверен, даже, если ты прав и знаки там висят не по правилам, прав тебя лишат всё равно по суду, потому что наш суд - самый гумманый и справедливый суд в мире.
Если вдруг произойдет чудо и ты выиграешь, то ситуация с гаишниками и много чем другим в нашей стране не поменяется. Все эти разговоры "начните с себя, не давайте взяток" - полный бред и лицемерие.
Сколько денег просили или ты не спрашивал ?
На судом всегда есть вышестоящие инстанции куда необходимо подавать апелляции. И знаете, система работает. И ГАИ признают неправым и гайцы потом извеняются.
это чо за инстанции такие, страсбургский суд по правам человека что ли ?
не думайте, что там идиоты сидят, всё они прекрасно понимают.
Не думаю, что идиоты. Помимо Страсбурга, есть более близкие инстанции: коллегия вышестоящего суда, например.
да-да, там как будто сидят инопланетяне, а не такие же судьи, что и в первом суде
Любители они за новыми знаками людей собирать.
Недавно только светофор и в общем-то отсутствие спешки спасло меня от похожей ситуации. Сколько езжу улица Адмирала Макарова (около м. Водный стадион ) была двухсторонней. Еду где-то месяц назад от метро, опа сразу за Выборгской кирпичи висят и знак что дальше нельзя. Хорошо заметил, а то бы по привычке пропилил прямо, а там уже "свободная касса". Знакомого там как раз и "приняли", правда смог вопрос решить на месте.
Посоветовавшись на работе пришли к мнению, что однозначно не скажешь. Возможно лишения удастся избежать - знаки всё же стоят не правильно, но могу это и не принять во внимание.
Ну да, так и есть. Я поэтому написал, что ситуация как раз не однозначная и есть смысл побороться.
Обязательно расскажу чем дело кончилось.
С одной стороны ты нарушил требования знака "движение только прямо" и только за это должен нести ответственность, ведь под кирпич ты неехал, но с другой стороны ведь факт выезда на встречную полосу был. Поспорить конечно можно, но на сколько я знаю внегласно судьям запрещают отменять протоколы сотрудников ГИБДД
Ну вот моя мысль как раз в том, что "и только за это должен нести ответственность", а не за встречку, которая для меня никак не обозначена.
Но ведь факт выезда на встречную был. Если бы за это был предусмотрен только штраф можно было бы взыскать его с тех кто устанавливал знаки не по ГОСТу, но в данном случае их же не лишишь права управления ТС, но может попытаться их тоже притянуть к ответственности, чтобы в следующий раз сначала думали а потом делали
Штраф 100%. Ни о каком лишении речи быть не может!!!!!!!!!!!
"...Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ."
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 18 от 24 октября 2006 г.
Спасибо за такой развернутый комментарий, очень полезно!
Я так тоже попадал только в Щербинке-ехал на работу,отдал пятеру...
Имхо, штраф.
, пункт пятый:
Точно также карается другое распространенное нарушение - поворот налево через сплошную (ситуация 5). В таких случаях водитель пересекает сплошную линию и встречную полосу. И попадает под часть 3 статьи 12.15. Подобное нарушение считается выездом на встречную полосу, соединенным с поворотом налево. Оно карается только штрафом. Правда, тоже существенным: от 1000 до 1500 рублей.
в итоге он оказался на одностороннем движение, едущим по встречке, так что, если признают виновным, отберут права 100%
Он нарушил только "поворот в неположенном месте" (читай - поворот через сплошную, поворот через встречку).
То, что он оказался против одностороннего движения - проблема гайцев. Знаков об этом нигде не висит, значит, нарушения не было.
Куча случаев, когда на выездах на улицу с односторонним движением из дворов не стоит знак (только направо или только налево). Если ты поедешь против шерсти и тебя тормознет гаец - всегда ты будешь прав, если ему покажешь из какого двора ты выехал (докажешь, что там знака не было). Нет знака - нет нарушения.
Никакого лишения тут нет.
Я на самом деле не очень понимаю, в чем суть претензий.
Есть знак только прямо, он поехал налево и попал на встречку. Это означает ровно то, что написано в протоколе "Водитель управляя выше указанным т/с по ул. Ярцевская не выполнил требования дорожного знака 4.1.1 ПДД РФ совершил выезд на сторону проезжей части дороги предназначенной для встречного движения обозначенную дорожными знаками 5.5 и 5.6".
Если подходить к вопросу чисто формально - это стопроцентное нарушение на отбор прав на срок от 4 до 6 месяцев.
Пункт пятый вот отсюда, на который ты ссылаешься, совсем не про это. Тут чувак пересекает сплошную или разворачивается там, где не положено, но при этом по встречке он не едет. А Дюмба оказался на встречке.
Вообщем, я уже написал выше своё мнение - надо было разруливать на месте, я думаю, закончится отбором прав.
В протоколе написан бред. Он совершил лишь одно нарушение - совершая поворот в неположенном месте, он НА ВРЕМЯ ПОВОРОТА выехал на полосу встречного движения. Это квалифицируется как "выезд на полосу встречного движения, сопряженный с поворотом в неположенном месте". Это НЕ лишение прав. То, что повернув налево, он оказался на полосе встречного движения ДРУГОЙ улицы - его ни коим образом не касается, так как предупреждающих знаков НЕТ. Нет знака - нет нарушения.
Знаки, отмеченные в протоколе, как оповещающие об одностороннем движении, установлены в противоположную сторону и водитель не мог их видеть. Еще раз: нет знака (кирпич) - нет нарушения (встречка против шерсти).
Теперь я понял аргументацию.
Что касается знака кирпич, посмотрев фотографии местности, не очень понятно, куда его вешать ? На перетяжку сверху ? Рядом со знаком конец одностороннего движения ?
В принципе должны были, наверное, сделать перетяжку, как с въездом на автобусную стоянку, но не сделали, поставили знак только прямо.
Вообще ситуация спорная: с одной стороны не хватает дополнительного знака, с другой стороны - знак-то есть, просто вы трактуете его в свою пользу.
Посмотрим, что решит суд.
У меня была ситуация, когда я выезжал из двора на одностороннее движения и там не было знака только направо. Ехавшая совершенно случайно мимо милиция(не ГАИ) решила воспользоваться случаем и проверила мои документы. Я им напомнил, что их вообщем-то не должно волновать, нарушаю ли я правила, на что они сказали, что могут вызвать гаишников, если это дело принципа. Пришлось пойти пешком показать, откуда я выехал и что знака там нет. Уехали озадаченные...
знак движение только прямо установлен правильно,а на то как установлен знак кирпич,суд смотреть не будет,меня лишали прав за встречку и судье было не до тонкостей дела,судья мне сказала-МЫ ЖЕ КАК БЫ ПОДТВЕРЖДАЕМ СОСТАВЛЕННЫЕ ПРОТОКОЛЫ,У МЕНЯ ЕСТЬ СОСТАВЛЕННЫЙ НА ВАС ПРОТОКОЛ,ТАМ ИНСПЕКТОРОМ УКАЗАНО ВАШЕ НАРУШЕНИЕ,А ТОНКОСТЕЙ ВАШЕГО ДЕЛА Я НЕ ЗНАЮ,вот совет,,самому очень сложно доказать-надо с адвокатом в суд идти
мне кажется, нужно было обжаловать в вышестоящем суде
Как дело продвигается ?
...продвигается в суд, который 23-го числа. Готовлюсь, пишу ходатайства. По результатм расскажу обязательно.
ну чем дело кончилось ?
Заседание перенеслось на 6 февраля, часть моих ходатайсвт удовлетворили. Будет время, напишу подробнее в отдельном посте.
Как успехи?
Сажусь писать отдельный пост!
Блин, не хорошо получается. Вроде собрался писать, а все никак. Обязательно напишу.
Немножко интриги: суд я выиграл!
Поздравляю!!!
Спасибо, нашел время написать подробности. Начало тут
Вы молодец! Расскажите как. Всем, я думаю, интересно. Писали какие-нибудь бумажки? Адвокат представлял вас или вы сами? и т.д.
Спасибо. Все подробно расписал:
Если что, спрашивайте. Я теперь в этих делах очень подкованный )
Я-таки написал два громадных отчета о каждом суде с образцами всех ходатайств! Начало тут:
Мне кажется (возможно наивно), что шансы есть, хоть и небольшие. Удачи в суде!